【ウェスカー視点】餡ブレラVS警察の大戦争で次々に警官をラボに拉致する！ ヴァンさんに今回の件について本音を話すボス【餡ブレラ/ウェスカー/後藤れむ/ごっちゃん＠マイキー/切り抜き/ストグラ】

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[@user-hf3cy3cn7h]

ウェスカー「やりたかったパチパチは解消できたんじゃないですか」
部下「面白かった」「楽しかった」
ウェスカー「じゃあいいんじゃないですか…」
のやりとり、ALLINが警察署襲撃した後の無馬と部下のやりとりとほぼ一緒で心臓キュッてなった

[@Saaa_1533]

うわぁ全く一緒や....
ウェスカーさんはボスだからロケランは打たんだろうけど、なしまに考え方が寄ってるメンバーがいなくて良かったねって思う

[@user-hn7dx1sl9y]

この件に限らずだけど本当に毎回警察を頑張って続けてくれる人達すごいなあと思う。ありがとう。

[@user-fo6mu5vr3u]

立場的に警察とギャングはこうなるのはしょうがないけどギャング同士もこんぐらいにならんと矛先が常に警察に行くだけな感じがする。
RPという前提があるのだから警察以外にもやってやられたほうが良い気がします。

[@rabbitch8054]

@@user-fo6mu5vr3u 警察は絶対的なルールがあるから引けないけど、ギャングは利益によってバチバチやったりを自分たちで決められるからそうなるんだと思う。
ギャングも今回みたいに理由があればやれるけど、理由が作りづらいですし、解決の方法を穏便にとれるか取れないかも大きな要因かなと思いますので対応をとる中の人達次第にはなるかと、、視聴者のうちは苦しみながら見るしかないですよね・・・

[@oni_213]

この戦いで何よりも偉大な功労者は監禁部屋に常駐して常に話題を絶やさなかった葉だと思ってる

[@user-kf8kg2eg2z]

アーカイブ確認したけど結局こういう話だったのかなと勝手に思いました。
参加者の皆様お疲れさまでした…。
ウェス「不義理を働くならお金を頂きます」
ヤミ「じゃあ今からカクテルの販売を停止します」
ウェス「分かった、そのカクテルの商標権・著作権、私が貰います。お金が払えないなら」
(↑お金が払えない場合の選択肢。この時点で金銭ではなく権利を貰おうとしている)
ヤミ「今までの分のお金を請求したいということですか？」
(↑権利も金も寄越せと言っていると思っている為確認)
ウェス「ええ、そうです」
(↑金を払うor権利だと思っているので金を払う場合の話だと思っている)
ヤミ「なる程、それに応えなければ裁判になりますか？」
(↑金銭と権利の問題なので裁判所通してほしいと思ってる)
ウェス「裁判？いいえ、こちらで動きます」
(↑どちらも飲めないならもうどうしようもないから動くしかないと思ってる)
中略(脅迫の話になった)
ウェス「私は話に来てるんですよ？最後のチャンスです。貴方が折れないだけでしょ、何のプライドか知りませんが」
(↑金銭払えないことは知ってるから権利が欲しかったけど裁判だと言って何故かごねていると思っている)
ヤミ「ギャングのやり方に屈することはできない。カクテルの話は裁判所を通してください」
(↑相手が金銭も欲しがっている以上立場的に払うことができない。平行線で埒が明かないと思っている)

[@guitari597]

まあこれかなあ

[@user-eq3ji9fr2m]

ヴァンさんも最初金銭と権利はセットで要求したと思ってたから相手はギャングってバイアスもあったのかなと
冷静に話を聞ける第三者を間に挟んでお互い話をしたらこうはならないなと思う

[@sutai10061006]

会話ってムズカシイ！！笑

[@Kisaragi-350]

ヤミー側がなんでそんな渋ってるのかわからんかったけどそういうことか！

[@user-ue6tj6ye4t]

これで話が進んでしまってウェスカーも引っ込みつかなくなったんかな

[@coeda3538]

銀河一アニキの優しさに癒されて、葉で爆笑した日だったなー。

[@chao6751]

まあこの件についてのウェスカーさんの感想が「楽しいわけが無い」なのが良かったよ

[@user-dk5jy3vp4q]

ウェスカーも覚悟決めるまで本当にやりなくなさそうだったしね

[@jsb5160]

本当にこれしかないのかなぁって渋ってたもんね。でもやり始めたらちゃんと切り替わるの凄い。

[@sicopam]

前回しっかりと「過去の売上まで」って確認してたのウェスカーさん聞き逃したまま話し進んでたんだな
普通に考えてあのテンションから酒の権利だけって妥協の落差が多き過ぎてお互い想像外だったんだな

[@user-zp1ud2in7d]

あれ聞き逃してたの？あのあと返事してなかったっけ？

[@sicopam]

@@user-zp1ud2in7d
いわゆるなま返事って奴だったのでしょう。だから衛星も気が付かなかった

[@user-zp1ud2in7d]

@@sicopam
それだけ切迫してたって事か
まぁ、あれはあれで緊張感のあるシーンだったからいいけどねw

[@user-nl4ew1ee4l]

動画内にもあるけど後から事情聞いたヴァンさんも同じ勘違いしたぐらいだったし、まあ......不幸なすれ違いだったなとしか

[@cloudywolf00]

あれ？言ってたような？とは思ったｗｗｗ
まぁこういう街だからこんなことがあってもいいよね

[@tn3d647]

ヴァンダーマーがルーファスとヤミーの関係少し触れてくれて嬉しかったオタクです

[@kj201a]

葉がMVPだと思った正直ドンパチより監禁部屋の方が面白かったまである

[@user-zp1ud2in7d]

マジでヨウ君大好きになったw

[@user-pi6xz7dd3t]

@@user-wd2zh8xe3cTwitchでしてたよ！アーカイブもみれる

[@user-gc4dh5to4r]

⁠@@user-wd2zh8xe3cツイッチでしてましたよ。

[@user-uw2eu9ew6w]

@@user-wd2zh8xe3cしてましたよ！

[@minayuurei]

​@@user-wd2zh8xe3cTwitchでしてましたよ〜

[@utata_nyanco]

葉のおかげで、監禁視点ずっとおもろかったww

[@yamadabisuit]

3ヶ月ぶりにたまたま起きたら、監禁部屋MVPでドラフト一位（VF、警察、救急隊指名）で名誉白市民だけどなずぴとは付き合えなかった葉君。

[@RR-tc2to]

マジであいつは最高だったよ…

[@user-lo6qe9yo2p]

葉くん劇場はマジでずっと面白かった。2、3時間あるけどのアーカイブでもいいから絶対見たほうがいいw

[@Kisaragi-350]

この一件でのMVPは誰がなんと言おうと葉

[@user-gc6xx9bt9q]

切り抜きにはないけど監禁場所にボケ担当の葉を配置したのは配信者への配慮だと思ってる

[@user-dy1py5qf9x]

葉はボケ担当ではなく、ツッコミ

[@user-sb6uy2fs6o]

​@@user-dy1py5qf9xマジかwあれツッコミ担当なんかw

[@oni_213]

ツッコミとボケを両立できるかなりの逸材

[@user-yg9es9zo9p]

ボドカとの漫才でツッコミしてたしな

[@user-hh3dc1hr5u]

今回の一連の流れを受けて、街（の法律）がどうなっていくのか、めっちゃ興味あるな

[@oni_213]

監禁そのものが禁止されることはありそうだよねぇ

[@RC_AUtel]

署長の言ってた非常事態宣言が使えるようになれば警察も今回の餡と同じようなことをギャングに対して行えるようになるからそっち方面で行って欲しい感もある

[@user-rh7dm7by6d]

署長待ってる時点で最初プロレスかな？と、アル・カポネの様にギャングの酒、薬は金稼ぎの物なので販売止めますに対して権利寄越せだけだと認識違いは起こりそう。

[@user-hn8cj7tq8b]

0:53ここVFの方の視点でリアタイしてたけど「命田さんの体験は餡ブレラからしたら想定外やわ」って思い出して思わず笑ってしまったな…w

[@user-pu5ul6yu7d]

みんながこの体制に気づいて苦言呈さないまでも考える材料になったからもうそれで充分良い｡今のできる範囲で警察ギャングそれぞれの正義を貫くとこうなるのわかってたし。これで一方的にやられて拉致られ詰められる市民を守る体制（法でもルールでも）を考えるきっかけなればそれだけで前進。餡さんも批判受けるような構図になる役回りを引き受けてくれて戦ってくれたのにも感謝だし。ちゃんと強い意志を見せてあの街で生きる市民、警官として、最善で戦い続けて、警察のシステム的にやられるだけの構図に一石投じて改善案出せたことも良かった｡
あと葉三千発くんという逸材を見つけられたことが一番の収穫｡あの子、おもろい子だねw

[@user-ld7cq7lt3m]

葉さんめちゃ好きになりました！

[@NirvBuddha]

このコメントが１番しっくりくるね！

[@ui1934]

ギャングがゾンビ戦法をとる時点で全員が結末はわかっていながらも滅多に起きない人も警察側で起きてきたりするあたり、ギャングに突っかかられたら終わりっていう今の雰囲気を変えたい動きがあったのかも知れないですよね。

[@user-pu5ul6yu7d]

@@ui1934 戦法というか餡がというよりもギャングというロール側がそれが（手段として）できるからそうしたまでだと思いますよ。ギャングはギャングがやること警察は警察がやることをしたまでで｡ただ今回みたいに警察がリミッター外して力を行使できるのって今回みたいに市民に危機が及ぶ時だと思うのですが｡今までそれを強く行使出来なかったのが問題｡だからそれが浮き彫りになって視聴者共に問題定義できたのが本当によかったですね｡今回は運良く？ウェスカーさんが強引に拉致したりせずに（しようとしたけど最初事故でダウンしてるし）その後話で解決しようとする姿勢をみせてくれたのとヤミーくんとVFが屈しない精神を見せてくれたのが良かった｡折れてもいいけど譲れない精神｡双方見せてくれて嬉しかったです｡

[@user-bc1dv8jj6d]

飴さんで笑っちゃう

[@user-pw9zl5vd9y]

なぜか無事だったモンちゃん笑ったわww

[@MozuMona_COYS]

白市民パスを持っているプレイヤーを守りやすくなる法律ができればいいなと感じた

[@Saaa_1533]

白市民パスを持ってるからと言って全員が弱い訳でもない

[@Normal_crab_san]

法で守られるなしまかなという地獄が生まれる

[@user-of8oh5pm4b]

モンちゃんww無事だったのおもろい😂w

[@Anyanyaa_Forger]

11:48 ルーファスの子供！？ヤミーエンデバー？
これ何かの伏線か？

[@nosoo-oo9rr]

この戦争後で餡ブレラにプラスな印象よりもマイナスな印象の方がつくのなんて分かりきってたことなのに和解しそうな場面で引き金を引いてやり切ったのは純粋に凄いと思う

[@user-kr1tp5qt4t]

​@@user-rn7uy4cx7u話ができないと前日に笑っていたけどそれは回答が決まりきっているウェスカーにも言える事でそもそも会話にも対話にもなっていないのよ

[@nosoo-oo9rr]

@@user-rn7uy4cx7uヤミーさんは終始ちゃんと相手方の話を聞いて理解して一貫性を持って話していたように思いますよ？その理解の仕方がウェスカーさんと少しズレていただけで話を聞けないという表現をするのは違うと思います

[@user-rn7uy4cx7u]

@@user-kr1tp5qt4t 他のギャングと警察の揉め事観てます？めちゃ優しいですよ
内容自体は現実でも有り得る普通な内容(先代オーナーと仲良くてメニュー販売許可したが貴方には売って欲しくないです。売りたければお金払ってね)をギャングとして説明
警察でものめるように譲歩されてるのに？対話にならない？ギャングだよ？回答が決まりきってる？ギャングだよ？
ウェスカーにも言える事という理論は成り立たんよ
勘違いと判って変な空気なったでしょ？落ちつけるため暴れてくれて感謝だよ

[@user-rn7uy4cx7u]

@@nosoo-oo9rr いや…だから…
勘違いしてました＝話をちゃんと聞いてないになるのです
遠回しに言った訳でもなく、優しく1から説明してたでしょ？
一貫性でなく頑固なだけですよ勘違いしてしまってるのだから
一貫性と言うならバイオレットフィズにメニュー提供されたものだからギャングとは取引せんｯ!と主張すればいい
論点ズレてるせいでメッチャ警察批判してるやん…
警察にはSWAT？以上に強い、ギャングも恐れる様な部隊が後に控えてたら…
そんだけ頑固でも成り立つのになぁ〜

[@taru1O]

@@user-rn7uy4cx7u一般社会で有り得る取引だけど、対個人の務めてる店の権利や金要求をギャングがしてくる一般社会なんてあるの？
ギャングだからそういう提案を持ちかけたのであって、ギャングであってもなくてもあのときのヤミーの認識では受け入れることはなかったと思う

[@nana-if1mx]

(たぶん衛星のことを考えて)監禁部屋に葉さんを配置した人と、実際に衛星を死なせない活躍を続けた葉さんひたすらすごい

[@nana-if1mx]

ウェスカーさんもちょくちょく部屋来たりそばで聞き耳立ててたり(葉さん談)、色々気にしながら動いてたんだろうなって

[@user-zp1ud2in7d]

この戦争での1番の立役者はヨウ君だわ

[@user-bk6gy4dk8j]

そもそもウェスカーが変装してたら起こらなかった事件なの本当おもろい

[@user-jw7gn3vw1k]

RP慣れしている故の悲しい食い違いかなぁ　ヴァンサンの言うように流れ的に｢金+権利｣になるだろうし、互いに熱が入って食い違いに違和感覚えつつも配信者の性が勝った感じ
双方とも明日からも楽しんでストグラ遊んでください

[@user-dy1py5qf9x]

流れ的にではなく事実として言ってたし

[@wIiIIiIw]

これ現実だったら、色んな物を失った人が無敵の人になって暴れるけど、この世界だとある意味全員が無敵の人だから難しいよね

[@Maoh0824]

モンちゃん生きてたの面白すぎるw

[@user-sb6uy2fs6o]

0:45
署長「心の中の刀がな！(抜刀)」
心の中とは…？

[@t.s4872]

署長がズレてるのかハートが強いのかわからんけど、意味わからんくてなんかすげぇって思ったよw

[@user-sb6uy2fs6o]

​@@t.s4872署長にシリアスは無理かもなぁw

[@NirvBuddha]

この発言でエンタメで着地させたいのがわかったわw

[@dat4415]

ウェスさんは最初から戦争しても不毛な争いしか生まれないのがわかっているからギャングとしての立場上金か酒を要求するしかなく、ヤミーはこれまでのギャングのやり方でどちらを取っても金が絡むのではないかという認識があってすれ違ったと、話し合い当日で話してたのかもしれないけどウェスさん視点観てないからちょっと引っかかってた所が後語りでようやく分かったわw
でもまぁこの争いで今後白と黒の争い部分で何か変わりそうな気配はあるので今後も楽しみ、そしてみんなかっこよかった
今回のMVPと称えられた葉くんもアホほど笑わしてもらったしとても良かった、騙されないって大事www

[@user-ft8cw4gd1z]

今回ギャング側はマイナスが多かったけど、警察側が手に入れたものはヤミーというばけもの警官だったな。ほんま逸材だった。ボイラ・キャップに続く燃料を投下してくれる良いRP警官だ。今後にさらに期待。

[@user-gy1yl6lr8k]

ヤミーがバケモノってのは同感だけど警察のままで大丈夫かな？
VFの人たちのこと気になったから見に行ったけど、ヤミーは店員全員に情報共有してるって言ってたけど、店長ですらよく分かってなかった。
死ぬ覚悟についてもヤミーはウチの店員みんな覚悟してるんでいっすよ。って好きにどうぞ的なことを言ってたのに撃たれた人たちは何で撃たれなきゃいけないんだ？ってキレてた。ウェスカーは溶鉱炉に落とすなんて一言も言ってないのに店員はそう認識してるみたいだし、その他諸々餡ブレラのマイナスイメージだけを植え付けてるみたいで狂気を感じる。
この人は善悪どちらかはわからないけれどストグラの歴史に残るぐらいの物語をキャラエンド覚悟で起こすんだろうな。

[@user-te1zv4kq5w]

これて警察署襲撃ついたの？

[@user-zp3mq1eu7o]

@@user-te1zv4kq5w警察署外のやつなんで襲撃はつかないっすね。強いて言えば、殺人、拉致監禁とかかな

[@TPxTor]

@@user-te1zv4kq5w
警察署襲撃は付かないけど、昨日のウェスカーさんの配信で捕まってプリズン出た後に、『捕まったらテロ罪つくらしいから気をつけろ』って言ってましたね。

[@user-462saburo]

白市民の店舗に対する襲撃だからテロ罪つくんじゃね、多分

[@user-pq1eh7ig6m]

この件を受けて3時以降市長と署長達が話し合って警察側もこういった件の時ギャングを勾留(監禁)できる非常事態宣言みたいなのが追加されるかもしれないらしいね…
果たしてどうなるか…

[@atackit]

ヴァンさんとこんなチルで話してる時でも一瞬、酒の権利は金も絡んでくるやんって思うんだからあんな緊張感の中じゃ認識の違いだって起こるわ。

[@murabito_K]

ウェスカーさんがボスじゃなかったら、餡ブレラに無馬さん的な人がいたら、ワンチャン第二のロケラン事件になってたかもしれない…

[@waowao1818]

記憶違いから生まれてしまった
悲しい戦争だったけど着信音で全部とんだわ
署員全員その着信音でいこう

[@784gjjpgt67]

救急隊隊長の体験にもつっこみしてるの好きw

[@user-ec6hs1ip3s]

まあ警察に超強化必要な理由がわかって良かったのかもね
仕方ないとは言え後手対応の警察ではそりゃ勝てんわって感じだったね

[@user-462saburo]

監禁かプリズン後の復帰のどちらかがなかったらまず一方的にはなってなかっただろうしバランスが悪いとは思えんけどな
結構序盤は餡側の方が押されてたし

[@user-mc3er9kl8s]

問題解決まで牢屋に入れとけば良くない？途中ウェスカーさんとか捕まえたのにプリズン送ったの意味わからんかったわ

[@RC_AUtel]

​@@user-mc3er9kl8s前例がないからじゃない？
捕まえた犯罪者はプリズンに送るものだし
ルールもなしに警察が監禁し続けたら荒れてたでしょ

[@user-hh2co9pj1z]

そもそも1ギャングで警察の全戦力と戦えるってこと自体おかしな図式だよね。
後手だけど有罪確定したらほぼ確実に勝てるのが警察じゃないとから、警察組織に「全員いったんぞ！」みたいな姿勢を1組織が取れる時点でルールとして破綻してる気はする。
まあそれをどうにかおもしろくするのが配信者なんだろうけど

[@user-vs4ml3mt9p]

@@user-462saburo序盤勝てるのは、まぁ言い方難しいけど当たり前なんじゃ無い？車両とか戦力面は警察の方が強いし、ゾンビ戦法が可能なギャング側とどんどん戦力が削られ続ける警察じゃ長引けば長引くほど警察が不利になるのは当たり前よ

[@user-qr1bz7fq8u]

こうゆう戦争で難しいのがやっぱり長時間続くと大型のリセットとかが回らなくて大型が出来なくなったりするのが難しいんよなぁー他の人も巻き込んじゃうから

[@user-jo9vf6yk9z]

餡ブレラと警察と救急隊とみなさんお疲れ様でした。

[@user-fy9ze5nf1r]

実質的にMonDが立会人みたいになってる

[@user-ro3yz8rm7v]

お互いの立場、主張や食い違いから発展した戦争。でも参加者全員お疲れ様でした、そしてありがとうございました。私個人では素晴らしいモノでした。予想してたとは言え意志を貫き、実行したアンブレラ。最後まで抵抗した警察。ギャングに屈指なかったバイオレットの従業員。全て見応えがあったと思います。戦争開始にいたモンちゃんに傷すら起こさなかったアンブレラ。間キャップ（輪廻）や葉くん（ラボ監禁）が面白くして、場を和ませたり…締めに署長の携帯が鳴ったりwww
最後にボストークしてチルや共感したり、バーミリオンの店内にヴァンさんが興奮して、終始筋書きのないドラマ（１日）で
楽しませて頂きました、感謝です。

[@akipop818]

まさにエンタメ👏🏽
れむくんの登場を期待してしまったところに殿登場で🤭

[@user-vi5iy6tq5f]

まぁれむくんの魂はウェスカーさんと一緒だしね笑

[@user-st7ps4yh4p]

必ずしもシステムとかルール上で平等・公平である必要なんて微塵もなくて（そもそも無理だし意図して偏らせる必要すらある）、不均衡な現状の中でどう立ち回るかってRPをしてる、ってのを片方に肩入れしてると忘れがちだから気をつけないとね
もちろん結果として一部に負荷（大抵公務員）が掛かっちゃうのは間違いないし、そこに関してはホントお疲れさまですありがとう

[@user-nt5xp3wx2f]

隊長が冗談で「餡ブレラの人間は今後治療しない！」って言ってたけど実際にそうなったらおもろいw

[@yuya0303]

冗談じゃなくてこの一見が終わったあとウェスカーにもし今後またこのようなことがあれば餡ブレラの治療は拒否するってのを伝えてくれた。

[@user-nt5xp3wx2f]

@@yuya0303 そうなんだ!情報助かる!

[@_Nunugi]

命田隊長の対応もそうだしVFでも今後餡ブレラのメンバーは出禁で良いんじゃないかという話も上がってたり、
ギャングもやり過ぎると肩身が狭くなってくるのは本来当然かもね

[@kojikoji8086]

ただ名前変えたり隠したりできるから完全に治療拒否ってできないのが現実…
白側は常に不利なんだよねぇ

[@user-yq5pu3qt9t]

ウェスカーがやや自暴自棄ぎみに「（今回の件で）それでいい」と言いかけたのを、「今後同じ事があれば！」とかぶせるように強調してたよ。さすが隊長。

[@araragi_karen]

3:33 贈賄に当たるのでは！？って言ったの聞いた時は爆笑してました

[@user-ly3ut1oj2r]

すごいことやってたんだな
どっちも辛いよね

[@NAKURA9]

ルールや行き違いを焦点にしてる方が割といますが、大前提としてRP鯖なので、双方のストーリーや演じてる役の世界観があって、その葛藤や衝突を楽しむのが醍醐味です
今回両者共に魂は途中で行き違いに気付いていたかもしれないが、最後まで対立関係を演じ切ったのは素晴らしいと思うね

[@BOOOOZ]

コンテンツ提供マジ感謝だよ
クソリプ、DM飛ばしてる奴らはまず配信者たちが多くのリスクを含みながらコンテンツを作ってもらってる事、それを見して貰ってる事を忘れちゃいけない

[@kannrenn]

前回のALLINの時もそうだけどギャングは最初の不意打ちで警察をまとめてある程度一気に倒せるのがでかい

[@user-HiRoSe]

昨日の時点で認識の違いがなければこの戦争はなかったかもしれないのか

[@user-lc8yj3kr2u]

そも始まりが言い掛かりだから、暇で暴れたいだけで無理よ。

[@user-bx2mp1yw8i]

@@user-lc8yj3kr2u本気で言ってんならお前もう見んのやめな
何も分かってない

[@guitari597]

⁠​⁠@@user-lc8yj3kr2uこの戦争をしないように何度も確認してたのに、暇で暴れたいと？

[@user-lc8yj3kr2u]

@@guitari597 暇じゃないならあんな煽り返しで、ここまで詰めんよ。
カクテルも問題ないって話になったのに、無理矢理56して始めたからね。
やりたかったんやろ。

[@user-py6ug2bs5l]

警察vsギャンの撃ち合いが始まるって瞬間に勘違いでした〜は
むしろ怒るやん　大勢巻き込んで準備したのに

[@marimo.H]

ちょっとずつ近づいてくるやじ馬な心なきモンちゃんかわいいw

[@user-ld7cq7lt3m]

白側からみていたけれど現状白市民はいい食い物って印象を受けた

[@user-zp1ud2in7d]

それでもねぇ、だいぶ変わって来たんだよね
以前みたいにただの泣き寝入りしてた時に比べたら、ボイラしかりキャップしかりヤミーはブレなくなってきたんだよね

[@sukkiriy]

まぁ実際ギャングや893って一般市民を食い物にするもんだから…
それを守るのも警察なんだし

[@NirvBuddha]

白市民パス持ちを事件沙汰に巻き込んだら今より刑罰を重くすれば良いと思うけど、そうするとギャング側の配信者の絵面がつまらんくなんのよね

[@raginell]

全くRP批判の意味じゃなく、そもそも普通の白市民はギャングのボスを煽ったりしないからな（今回は警察だけど）

[@user-kr1tp5qt4t]

​@@raginellその時点で恐怖に縛られているってのが問題なんだけどね

[@user-yu6ys4sm4i]

署長の着信音で救われたのは少しあった

[@Padishah-rb7xq]

5:00 ｺ..ｺｺﾛﾅｷﾃﾞｽ

[@user-or8qr1xm8g]

姿勢良く座ってて可愛い😂

[@Saaa_1533]

この時のもんちゃん視点クソおもろかったよww

[@user-or8qr1xm8g]

@@Saaa_1533
おお～おおぉ～!って喜んでましたよね。
声色で危険察知して席を射線から外れるあたり流石でしたよね。

[@user-vw6nk1zr1o]

これ戦争のたびに思うけど警察もこーゆー場合は即プリズンじゃなくて牢屋に監禁できるとかじゃだめなんかな？
あまりにもゾンビ作戦がギャングに有利すぎて毎度同じ展開にしかならないし現状罰が罰になってないし…色々と難しいね😓

[@user-pb4mv6tg5p]

今後検討してほしいですね。輸送してるパトカー狙いとかで戦場が広がるとかは不安ですが、警察がキツすぎですね

[@user-dy6bh8pg8j]

警察署襲撃とか大型関係ない場合のみプリズン送りが例えば特別処置の形で１００時間とか送れるようになれば良さそうですよね
事件が収束したら警察が0分とかで送り直すとかすれば問題なさそうですし
ゾンビ戦法が出来るギャングと方(システム)に縛られてる警察では流石にアンフェア過ぎると思います

[@user-pr6it9bx3m]

@@user-dy6bh8pg8j 最低限の物資だけ持つようにして脱獄安定やね

[@gshyle5626]

⁠@@user-pr6it9bx3mええやん！
脱獄にも価値が生まれるし、RPとしては最高やな

[@user-pr6it9bx3m]

@@gshyle5626 問題はそれが面白いかどうかやね

[@user-sm4jh7nd3t]

警察以外の白市民の立場がモブみたいな扱いなんやなって今回改めて感じた。
VF店員からしたら警察に頼ったところでこのザマなんだから今後どうすればいいか分からんやろな。

[@user-py9ey3hj2l]

そもそもこうなった時警察が絶対勝てない仕組みのままなのも問題やね。警察は捕まったら閉じ込められて終わりだけど、ギャングは捕まってもプリズンから復帰されるし。

[@user-kr1tp5qt4t]

​@@user-py9ey3hj2lそこは事後に市長と話してたし変わることになるでしょ

[@madame3080]

@@user-py9ey3hj2l この問題を全体で共有できたことが、街の仕組みがよくなるという意味での最大の収穫

[@user-dk5jy3vp4q]

正味抗争とかじゃないから警察とギャングの争いに勝ち負けつけるの難しいって思う
ギャングrpとしては一回やられても何度も殺しにいくっていうのがあるだろうし
正味どこまでリアルにやるかな気がする
白が可哀想っていう意見もめっちゃわかるけど、それと同時に黒やってる配信者を悪く言うコメ見ると悲しくなる

[@Kamase1nu]

正直こういう切り抜きってリアタイ視聴で内容知ってるけど、コメ欄がおもろすぎてコメ欄見に来てるまであるw

[@user-oz2vi6em9n]

いま昔の山本さんがいたらめちゃめちゃ荒れてそうのと今後レッドラムのような事件も無理に近しくなった
警察とギャングはミッション相手が平和なのかもね

[@nasashiyasa]

良くも悪くもストグラがでかくなったが故にレッドラムみたいなことは出来ないだろうなぁもう

[@user-jr8mh9rn5x]

VCRになってきたよねストグラは。昔のストグラはあんまり残ってないし寂しさもある

[@kojikoji8086]

前回の警察署襲撃をボスも知ってるから
いろいろ考える部分があったんでしょうね。

[@kgy-2037]

見てた視点は警察と救急隊だったから深い話はよく分からんけど、餡も警察も救急隊もお疲れ様って感じ……これだけのために起きてくれた人もいたような感じしたしマジ運命力凄い

[@user-lc8yj3kr2u]

ちゃんとやりきった警察がGGだわ。
きちんとした同条件でやりあって勝敗決めない限り何やっても荒れるよ。

[@user-tq9ml5ek7u]

警察vsギャングで同条件で戦うなんてrp的に不可能なんだよな　それが理解できない馬鹿が荒らしてるんだろうけど

[@user-ou6ge1hh3h]

白側は相手がギャングだからって屈さないというRPを、それに対してギャング側はギャングとしてとことんやるというRPをしただけ。どっちが正しいとか誰が悪かったとかないと思う。ボスがとか、警察がとか、ヤミーがとか、だけじゃなくて、今回関わったすべての人ひとりひとりの街に対する想いとか、人生の価値観とか見えて面白かった。一視点だけ見てたらもったいないくらい面白かった。推ししか見ない人とかもいるだろうけど、もんもんとしてるなら、可能なら先入観をとっぱらっていろんな視点見て欲しい。

[@user-zp1ud2in7d]

動画のコメント欄はドラマの感想文だと思えばいいんだよ
配信中にお気持ち飛ばすのとDMしてるのが本当に気持ち悪いやつなのよ

[@RC_AUtel]

ゾンビもRPですもんね

[@madame3080]

今回の大戦争を経て視聴者は街のシステム的な問題を認識できた
あえて引き金を引いてくれたウェスカーさん、いろいろ大変だったと思うけどお疲れさまでした
そして、捕えられた人たちの衛星を２時間以上守ってくれた葉くん、ありがとう！

[@nagazou]

やっぱりこう言う場面だと警察は先撃ち出来ないの不利すぎるよなー　明らかにギャングが銃を装備してるのに、誰かが撃たれないと反撃出来ないのは最初に交渉や取引を持ちかけて、決裂した瞬間撃つんじゃ対応できないよね。　市長は、警察をギャングよりちょっと有利にしたい見たいだけど、現状の力関係は、大型では半々　こう言う抗争的なやつだと不利　だよね　　　ちなみに、現実だと当たり前だけど警察の方が強いです。

[@user-fl2zy9hu7g]

こんなしょうもないことしたくないからウェスカーは交渉で終わらせようとしたんだけどね…

[@user-uo9dv6zd1s]

@@user-fl2zy9hu7gまあ、それも生返事聴き逃しやらなんやらのせいでもある。 伝言ゲームやらめんどくさくて楽しいね〜この街

[@rajonrondo9]

@@user-fl2zy9hu7gめんどくさい気持ちも分かるけど、それじゃいつまで経っても白が折れるしかなくなるから面白味にかけるよな。

[@user-tv7ls4dk5z]

ちなみに現実だと当たり前だけど市民が私死なないからという理由でギャングに強くでることはないです。

[@rajonrondo9]

@@user-tv7ls4dk5z ちなみに現実と何もかも違うゲームの世界で現実の当たり前の話しだしたらキリないで。

[@user-pu5ul6yu7d]

白市民を守る体制とルールと法律が最優先で｡（今までの歴史白市民vsギャングの出来事とか見るに）ギャング同士って同じ土俵で戦えて仕掛けてやり返せるから示談やステーキ食って両成敗な抗争（ゲーム要素的死）ができるけど白はそれができない｡白市民に対抗できる権利を確立させて、今回みたいに警察が市民を守る（代理戦争）は今後もあっていいと思うんだよね｡ あとこれは余談だけどギャングがギャング詰める図もっとあってもいいけどな｡今のところ昔須藤とえぼしがギャング辞めるケジメでやられたぐらいか。

[@user-ul6oq4mm2m]

配信者考慮のプリズン時間を悪用したゾンビだから状況次第で上限は変えてほしいよな

[@aasea526]

そもそも餡はゾンビする気はないけどヤミーさんがダウンにしかできない私は死なないとか言ったからゲーム形式的な方法をとっていた気がする

[@taru1O]

@@aasea526ゾンビする気ないってどこで思ったんですか？
プリズン復帰できるのにしないなんてことないと思うわ、考えすぎ

[@user-ci8yu7oc3e]

@@taru1O餡ブレラの今までの警察襲撃はダウンしたらそこで終わりってルール作ってやってたよ
今回は無敵RPしてくる白市民に対してだからしょうがないよね

[@tn3d647]

​@@aasea526 VF店員の死の定義って(関係者に死人多いから)キャラエンドの話に近いので、システムとしてダウンは取れてもキャラエンドには出来ないって解釈かも

[@user-zt7hy7ls6e]

@@tn3d647 結局それなんよね、終わった後に署長市長とか交えて話してた時もそれぞれの死の定義が違うから～って話がでてた
今回の二人はそういうRP上の考え方がかけ離れてるのもあって噛み合うのは難しかったよ

[@---xb7pz]

認識のズレが判明してヌルッと終わりそうな流れになり、肩すかしになりそうだから強行したんだろうけど
問題発生→詰めてケジメ要求→拒否→想定していたので妥協案(相手の立場を考慮した物)提示→それも拒否→想定外な為、武力行使を覗かせつつ再三の確認→断固拒否、応戦の構え
と言う流れで色々覚悟して向かったのに、いざその時になって解釈違いがあった(話が通じてなかった)と言われて
「話が通じない奴が1番嫌い」と公言してるウェスカーが許すはずがないって点でRP的にもおかしくなくて流石だなと思った

[@user-ii9wu6mz8n]

起承転結いつも通り

[@_Nunugi]

今回の警察と白市民の抵抗が意味のあるものになることを期待したいね

[@mi-ws2yo]

絶対に死なない市民VS絶対に折れないギャング

[@user-kr1tp5qt4t]

普段も今回もいくらダウンしようと死なない事の恩恵を一番受けているのがギャングなんだけどね

[@user-bh5pz2mo8n]

絶対に死なないし折れないしプリズンから一瞬で出てくるギャングだよ

[@user-ez8ff5ji4t]

無敵の世界で無敵の人やってる市民が相手だからねウェスカーさんも大変そうだったw

[@user-cl5ui1vr3c]

allinの時もやけど、こういうのは合ったほうがおもろいし少なくともやる前に警察には言って向こうもかかってこいになってるからたまにあるのは面白い
今後はプリズンではなく警察も牢屋に監禁もありになりそうやしそれになればよりおもろい

[@user-py6ug2bs5l]

vsギャングの時専用の武器とかあったら面白いよね
大型とは別の対ギャングイベントとして扱うのが一番丸いと思うわ

[@AsechiruSarichiru3]

ヴァンダーマーさんしっかり交通ルール守ってるのかわいい

[@user-kc9tc9lc3v]

この街でギャングが白市民に対してできることって意外と少ないよね
殺されてもいいってなったら監禁しかないけど荒れるし

[@RC_AUtel]

白市民の方が少ないけどね
監禁されるわ、金請求されるわ、報復できないわで

[@sachichi1792]

結果がわかっていながらも犯罪者を勾留せずに立ち向かってくれた警察は本当に凄い。それでも一度いいところまで攻めた警察はかっこいい！そしてまた起きてきてくれる。強いよ。ありがとうだよ。
だからこそのたくさん殺せて楽しかった、殺したのしーはちょっとダサかったな。
ボスもそれを望んでいなかったようだし。

[@yoshio1697]

動画だけ追ってても今回ボスは本当にたいへんなのがわかる。ギャンとしてちゃんとやり切って、関わる皆さんとの対話でもちゃんと面白くしてくれて感謝です。

[@user-lf3iw2bl7l]

ウェスかーそれまでの使用料払えって言ってるけど、それは売り言葉に買い言葉みたいだったから忘れてるww
割と現実でもあるあるやなこういうのはw

[@user-pu5ul6yu7d]

警察的に全員ではないにしても、戦う意志があって全体共有と事前告知もあったから、引き合いに出して悪いけど前回の2時間とは意味も感じ方もだいぶ違う2時間ダウンだったけどな｡各所に配慮を感じたし。

[@bellapple5664]

楽しくなかったって言ってくれたからなんかホッとした

[@user-ev5jm6ek4b]

結果として今回のイベントはあって良かったと個人的に思う
RPする上で対立はしょうがないし色んな配慮が出来るウェスカーだったから落とし所もあっさりしてて良かった
結果として法律か武力がまだ警察側に足りないから補わなきゃいけないって話がまた進む

[@HOOZUKI545]

もんちゃん1発も当たらないの凄い！
それにびっくり‼️

[@user-kj7xh6jd8y]

遡って請求するって言っていた、なぜか「警察」のヤミーに煽られたのに「VF」のヤミーにキレて攻撃してる
煽られたからちょうど欲しかった酒の権利とついでに金もらおうとしたら抵抗されました、だから全員閉じ込めます
ってのは流石に無理
しかも普通の市民も巻き込んでるから警察が全員いかなきゃってなるのと閉じ込めるのは前のALLINより悪質に感じた

[@NirvBuddha]

ギャングRPは気に入らなかったら攫う、銃で撃つ、脅す、なんでも筋になるからなぁ
屁理屈、こじつけなんでもあり
警察は後手でしか筋が通らないからどうしてもエンタメとして負けてやらないと戦争になっちゃうから、荒らしの戦犯扱いされるんよ

[@user-oi4qy5dh8q]

ギャングにリスク無さすぎでつまらん

[@user-pr6it9bx3m]

長時間外でダウン放置されるより監禁部屋に集めてダウン者全員で面白トーク繰り広げれる方が衛星的にマシだと思ったけどね

[@user-pi6mj7jr5y]

@@user-pr6it9bx3m大型リセット出来なくなって街が止まった時点で論外なんだよな

[@user-pr6it9bx3m]

@@user-pi6mj7jr5y ２３時までシマ取りでそこから大型受注したとしてクールタイム３時間だからそこまで影響出てない気もするけど。２時半前の駆け込み受注が出来なかったとかなら確かに気の毒やね。

[@user-ci5up9dw2q]

同条件でやり合ってたら普通に警察勝ってたんだろうな　鷹山さん5人くらい殺して序盤でウェスカーもダウンしてたし

[@user-cn7mt9hj8e]

ウェスカーさん視点でした。
軟禁されているから、やべー雰囲気とかお通夜とかなのかなって思ってた。
だけど行く度に盛り上がりが凄かった(笑)
久しぶりの葉さん、凄い大役！
皆さん、お疲れ様でした！

[@user-zt1eg2ez1s]

ALLINの時の方がワンチャン救助出来たからマシだったのか？勝ち目ないやん

[@SSFCK]

オールインの時は助けに来た救急隊とかも倒されて被害拡大してたからどっちもどっちだな笑
まぁ、どっちもボスを逮捕してボスと警察の人たちを交換っていう条件とかで勝ち目はあったような気もする。

[@nishiro0316]

@@user-vj2wf2br9v どんぐりの背比べでしょ

[@RR-tc2to]

最後は、空気読んで助けないようにしてたらしいです。
完全に助けないわけじゃないけど、
助けれる状態でも、確認する！って言って助けない。
その方が早く物語が進んで早く終わるのよ
ALLINの時に学んでます

[@kannrenn]

これは市長がちょっと前に冗談で言った警察に戦車100台導入する？w(絶対に無い)

[@hahahajajaja]

後藤れむワンオペ時代警察RPをしっかりしたらギャングリスナーから叩かれ
今度はウェスカーでギャングRPをしっかりしたら警察リスナーから叩かれる
大変です
餡ブレラのみなさんのギャングムーブすごかった

[@JK-ij3tn]

何が起ころうともギャングが勝つのがわかり切ってる世界なんとかならんのかな？警察も武力持ってるけど普通に一つのギャングかまってられないし、ギャングの負け筋が無さすぎてなぁ。

[@kit7776]

現行のルールだとこのようになるよっていうのが今回の件だからこれからどんどん変わっていくんじゃないんですかね。

[@JK-ij3tn]

@@kit7776 いや変えようがないよ。罪を重くしてプリズン時間伸ばせば衛星が死ぬとかめんどって辞める人いるだろうし、警察が武力制圧するのが一番いいと思うけど、この街人が死なないしその後の付き合いもあるしどう転んでも無理だと思う。白市民はもっと無理だと思う。ギャングに従うだけ。そのギャングが地域守るとかでもないしやりたい放題状態

[@user-pr6it9bx3m]

@@JK-ij3tn 今回の件を切欠に警察も勾留が出来るようになったし変わってると思うけどなぁ…。次に戦争が起きた場合、相手ギャングを全員勾留すれば警察の勝ち。逆に警察が監禁されたら負けって戦争の終わりが出来たのは良い変更じゃない？

[@user-kr1tp5qt4t]

​@@JK-ij3tnその後の警察と市長の話し合いを見てないのか？
白市民もVF勢はこれでお終いだとは誰も思っていなくてまだ先があるぞ？

[@user-zp1ud2in7d]

@@user-pr6it9bx3m
それ定着しなくない？
連日襲撃しちゃいけないってルールが市で決まらない限り、無理じゃない？

[@boydiet9402]

飴とボスは当然のギャングRPをしただけで問題ない。警察VF側もRP的に無事に着地した悪くない結果と言える。
モヤッとしてるのは、フェアな撃ち合いになってないところ（先制攻撃、監禁できない警察）
全力で戦えなかった点で一部の警察メンはフラストレーションが溜まってるんじゃないかと

[@f-38striker67]

まあ餡ブレラ側もそんな事重々承知だし、最後にウェスカーさんが「楽しいわけがない」って言葉が全てだね。
自分たちのあるべき姿を貫き通すために、一方的にぶちのめして見せしめにするしかなくなってしまったことに最後まで憤りや後悔があった。何度も何度もウェスカーさんは警察に問いかけ、戦争だけは起こさずに事を収めようとした。それでも勘違いといえど警察は突っぱねてしまった。だからウェスカーさんも鬼になるしかなかったんよな･･･

[@boydiet9402]

次以降は　非常事態宣言でも出して先制攻撃、留置場エンドレス拘束ありにしてやれば　警察のメンバーの怒りがまだ収まると思う。内容に関してはギャングも警察も悪くない（勘違いはしゃーない）、ルールが問題。

[@haru_dayo00]

警察側の人も餡ブレラ側の人も、お互いに合意の上での今回のRPをしてるんだよ。
警察側でやってた人もみんなモヤッとなんてしてないし、観測者の勝手な憶測で物言うのだけはやめた方がいい

[@user-ci5up9dw2q]

ヤミーとウェスカー、馬ウアーとウェスカーのやり取りフワッとしか見なかったんだけど直接警察に無限蘇生になること、捕まえたら監禁になることは伝えてたの？

[@RC_AUtel]

警察側も普通に犯人がプリズンから復帰してくることに疑問抱いて留置所に軟禁出来ないのかって考えてる人いたよ

[@user-py1hs2hl2u]

大型以外の全面戦争は両者復帰無しでやってほしいな
ついでに先撃ち禁止の警察初手で大量に殺されんのも1発耐えるヘルメット着用とかである程度の対策できんかな
上手い人なら何人かもっていけるかもしれんし

[@otyaky5914]

なんだかんだで、こういう時、一番コメ欄盛り上がるし、結局みんな面白かったって事でしょ

[@user-yg3qv7tx5z]

自分で今までの分のカクテルのお金を請求するということに答えたのになかったことにするんだ、、

[@user-dy6bh8pg8j]

ウェスカーさん
発端になったヤミーさん拉致って事故って失敗した時点で矛を納めておけばよかったのに煽って煽り返されてーでああなったのは流石にダサいなって思いました
ギャングだからってよくギャングRPしてる人が使ってるけど
別にギャングだからって言葉そこまで万能じゃないと思うんだけどな

[@yuya0303]

でもそれはギャングではなくなってしまう。ジレンマだよ。

[@user-kj7yd4sh7k]

ギャングは謝ったら終わりって言う意見もあるけど、自分にも非があるのを認めたら素直に謝れるボスもいるし、結局はその人次第とは思う。詰める理由が自分から煽っておいて煽り返されたからは流石にダサい。

[@user-bd3lh9tc2z]

@@user-kj7yd4sh7kそれなんだよな。
今回の立ち回りは流石にダサすぎた

[@user-rf4pe5ih2h]

詰める理由が自分から煽っておいて煽り返されたからもダサいし
そもそも関係性がないと煽らないとか言ってて自分から煽ってるし
ウェスカーと直に話したバウアーやヴァンさんも「金銭の問題」と認識してたのに唐突に「２つ選択があった」て言うし
ALLINはゾンビアタックしないで警察壊滅だったのにゾンビアタックして警察壊滅させたし
そもそも放置したくないなら真正面から戦って敗れたらそれで終わりにすればよかっただけだし
そもそも発端からオチまで全部ウェスカー主導なのに相手が望んだ放置みたいに他責するし
心無しMonちゃんは打たれてないし
俺、悲しいよ

[@RC_AUtel]

事故もダサいし、煽り返されてプッチンもダサいし、コミュニケーションエラーで話し合いで解決しかけたのに面倒くさくなって撃ち合い始めたのもダサい

[@arisandesu]

ギャング同士の抗争の方が見てて楽しい

[@user-eq3ji9fr2m]

話し合いの中の本当にすれ違いで起きてしまった出来事だけど双方の立場の課題(白市民の立場の弱さや強者側故にギャングが毎回悪役として話のケツを決めざるを得ない)が浮き彫りになって市長や住人が悩んでるように思えるなぁ……。
ウェスカー自身は生意気な新人警官1人を相手取るつもりがここまで大事になるとは……って感じだったし特にお疲れ様と言いたい、良くこのステーキを処理していったと思うよ。

[@user-is2qh2cx2d]

ウェスカーさんどんだけプレッシャーを背負ってこれをしたんでしょうね。本当にお疲れ様でした。

[@user-px2kf7cd8n]

全員に薬飲ましてどんなのが出て来るか見たかった

[@user-pb4mv6tg5p]

ヤミーの望んだ物語は知らんが、ボタンのかけ違いとはいえ色々と消化不良ってオチか？

[@user-gy1yl6lr8k]

ヤミー側の視点が気になったから少しだけVFの人と会話してるシーン見たんだけど、警察の採用基準って…思ってしまった。

[@dr.6782]

こういう事件の時に毎度思ってるが
観測者同士で「もっと良い落とし所があった」「街のルールが〜」「どっちの意見もわかる」みたいな議論が巻き起こることも含めて"ストグラ"というコンテンツの面白さだなと…
勿論、配信コメやリプのような直接届くとこでの議論はよろしくないが😮

[@user-rd3zu8qh8b]

警察と救急の皆さんお疲れ様でした

[@user-fr7zy1gq9e]

認識間違ってましたで終わるはずだったのに開戦して、自分達はプリズン行っても無限復活で警察は監禁って何してんの？

[@MozuMona_COYS]

ゾンビアタックに関してはウェスカーからの問題提起なんじゃない？彼がそこまで考えて戦争を起こしたかは分からないけど

[@uddopekkar]

ヤミーが俺は死なないって言ったからじゃない？
後、これおままごとですよ？
プリズンいったのは警察が送ったからです笑
現状の街のルールに則るとこうなるって思ってたから何回も確認してたんでしょ。
おままごとでピキりすぎだろ😂

[@IZ_ON_]

@@MozuMona_COYS都合よく捉えすぎだと思うよ

[@yuya0303]

でも警察もウェスカーを初めに捕まえた時には既にほかの警官を複数名拉致されていて、その後監禁になることは分かっていたタイミングだから交渉材料にもなるし警察署に捉えておく選択肢もあったとはおもう。
それを選択しなかった警察と、プリズンおくられても出所できるというシステムがある中でSTGRとしての普通の動きをしたギャングってだけで今後に活きるよ。

[@MozuMona_COYS]

@@IZ_ON_ さすがにか...
馬ウアーが市長と話してた時に衛星殺し、ゾンビアタックへの対抗できる法律を求めてたから、しっかり法整備されるといいけどね

[@noriiiiiiiiiiyuki]

切り抜きのコメントなんかただの感想じゃね